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  • »TangoBravo« ist der Autor dieses Themas

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1

24.06.2013, 17:24

Ubuntu - das perfekte OS für Linux Einsteiger?

Hallo zusammen,

vorab möchte ich mich kurz vorstellen. Ich studiere zur Zeit im 6. Semester Wirtschaftsinformatik und suche eine Alternative zu Windoof 7 :D

Dabei bin ich durch einen Kommilitonen von mir auf Ubuntu gestoßen. Ich habe das OS schon mal getestet (USB) Stick und bin beeindruckt :thumbup:
Nun ist meine Frage, ist Ubuntu leicht zu bedienen? Wie schwer ist es, Windoof Programme zum laufen zu bekommen? Benötige ich viel Hintergrundwissen um mein Linux entsprechen anpassen zu können?


Wie sollte Ubuntu installiert werden? Über wubi.exe oder direkt vom USB-Stick aus? Ich möchte meinen Rechner mit zwei OS ausstatten (Windoof und Linux), was passiert, wenn ich die Linux-Partition zerschieße?


Viele Fragen von einem Anfänger, ich hoffe ihr seht mir nach.


Danke und Gruß


TangoBravo :)

  • »Klaus P« ist männlich

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2

24.06.2013, 18:17

Hallo TangoBravo!

Zitat


suche eine Alternative zu Windoof 7 :D

Ein Betriebssystem das so heißt ist mir unbekannt!

Zitat

Nun ist meine Frage, ist Ubuntu leicht zu bedienen?

Diese Frage lässt sich so kaum beantworten. Du hast mit Ubuntu, vermutlich mit der GUI Unity, eine grafische Oberfläche kennen gelernt, es gibt aber noch etliche andere und jeder empfindet es individuell unterschiedlich, wie gut er mit was klar kommt. Grundsätzlich ist es aber ein anderes Bedienkonzept als bei Windows (falls du das oben meintest?). Es kann auch nicht schaden, sich etwas mit dem Terminal/Konsole vertraut zu machen. Unter Windows wurde deren Benutzung den Nutzern ja abgewöhnt. Unter Linux erleichtert das den Alltagsgebrauch mitunter erheblich, wobei nicht von langen kryptischen Befehlen die Rede ist. Jedenfalls müsstest du konkreter werden, was deine Ansprüche etc. sind.

Zitat


Windoof Programme zum laufen zu bekommen?

Windoofprogramme kenne ich immer noch nicht aber falls du Windows meintest, müsstest du da auch wieder konkretisieren. Einige von dort bekannte Standartprogramme, wie Firefox, Thunderbird, Chrome, OpenOffice/LibreOffice laufen in der Linuxversion genau so. Für das meiste gibt es Alternativen von Linux. Spezielle teure Windowssoftware wie z.B. Photoshop läuft imho gar nicht und Gamern muss man nach wie vor von Linux abraten. Es gibt eione Software namens Wine, mit der viele Windowsprogramme auch unter Linux laufen. Das ist oft aber keine optimale Lösung.

Zitat

Benötige ich viel Hintergrundwissen um mein Linux entsprechen anpassen zu können?

Nein! Wenn du ein versierter Windowsnutzer bist und eh Informatiker bist, gehe ich mal von einem vorhandenen Grundwissen aus, dass es dir leicht machen sollte. Aber auch ein Ottonaormaluser schafft das ohne Probleme, wenn er bereit ist zu akzeptieren, dass nicht alles so läuft wie er es von woanders gewohnt ist. Der Rest ist oft "Learning by Doing". So habe ich angefangen, und ich kann das Wort Informatik nicht mal richtig buchstabieren, und so haben die meisten angefangen.

Zitat

Über wubi.exe

Auf keinen Fall! Das ist nur was zum Testen, für ängstliche Einsteiger und macht mitunter sehr ungewöhnliche Probleme auf Grund seiner besonderen Konstruktion innerhalb von Windows (falls du das meintest?). Ob vom Stick oder von CD/DVD ist dir überlassen bzw. haängt von deiner HW ab.

Was du vorhast nennt sich Dualboot und ist normal bzw wird von vielen Usern genutzt.

Zitat

was passiert, wenn ich die Linux-Partition zerschieße?

Dann ist sie zerschossen! Für solche Fälle gibt es Backups/Sicherungen.

Zitat

Viele Fragen von einem Anfänger, ich hoffe ihr seht mir nach.

Kein Problem! Bis auf das mit dem "doof" ;)

Gruß

Klaus P

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Klaus P« (24.06.2013, 18:22)


  • »maettu« ist männlich

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3

24.06.2013, 18:49

Zitat

im 6. Semester Wirtschaftsinformatik
Dann wärst du ja der richtige Typ um eine Marktanalyse zu einem Betriebssystem in Firma XY oder bei Otto-Normalverbraucher zu machen...
Diese Wirtschaftler wissen ja immer was das "beste" für eine Firma ist ;)

Ich denke zunächst musst du mal wissen, was du genau mit deinem Computer machen willst, und dann kannst du dein OS wählen.

Zitat

Wie schwer ist es, Windoof Programme zum laufen zu bekommen?
Im Prinzip ist das gar nicht das Ziel Programme von Windows unter Linux zum laufen zu bringen! Das denkt aber leider jeder Windows-User!
Und Praktisch jedes Windows-Programm läuft im Schnitt nicht besser als unter Windows direkt.
Wenn ich das OS wechsle, dann wechsle ich nicht um "Windows-Programme unter OS XY zum laufen zu bringen".
Es ist übrigens normal mit Dualboot anzufangen, den es gibt Sachen die ich gerne unter Windows mache, andere auch nicht. Das Paradebeispiel ist Gamen unter Linux das ist noch sehr stark in den Kinderschuhen...

Zitat

Benötige ich viel Hintergrundwissen um mein Linux entsprechen anpassen zu können?
Das hängt sehr stark von der entsprechenden Anpassung ab, das geht von änderen einer Einstellung in einer Config-Datei, bis zum kompillieren eigener Software...

  • »TangoBravo« ist der Autor dieses Themas

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4

24.06.2013, 19:23

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Antworten :)

Kein Problem! Bis auf das mit dem "doof"
Sorry about that!
Diese Frage lässt sich so kaum beantworten. Du hast mit Ubuntu, vermutlich mit der GUI Unity, eine grafische Oberfläche kennen gelernt, es gibt aber noch etliche andere und jeder empfindet es individuell unterschiedlich, wie gut er mit was klar kommt. Grundsätzlich ist es aber ein anderes Bedienkonzept als bei Windows (falls du das oben meintest?). Es kann auch nicht schaden, sich etwas mit dem Terminal/Konsole vertraut zu machen. Unter Windows wurde deren Benutzung den Nutzern ja abgewöhnt. Unter Linux erleichtert das den Alltagsgebrauch mitunter erheblich, wobei nicht von langen kryptischen Befehlen die Rede ist. Jedenfalls müsstest du konkreter werden, was deine Ansprüche etc. sind.
Meine Ansprüche sind im groben: TV über einen TV Stick, Filme schauen, Musik hören, Office und eben surfen. Ich bin kein Gamer und habe momentan auch keine Zeit zum zocken.
Auf keinen Fall! Das ist nur was zum Testen, für ängstliche Einsteiger und macht mitunter sehr ungewöhnliche Probleme auf Grund seiner besonderen Konstruktion innerhalb von Windows (falls du das meintest?). Ob vom Stick oder von CD/DVD ist dir überlassen bzw. haängt von deiner HW ab.
Alles klar, meine HW-Daten lade ich nachher noch mal hoch.
Dann ist sie zerschossen! Für solche Fälle gibt es Backups/Sicherungen.
Was mache ich dann, wenn ich Windows booten möchte? Ich bilde mir ein, dass ich dann nur noch den GNU Boatloader habe.

Schönen Gruß und schönen Abend

TangoBravo

DocHifi

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5

24.06.2013, 19:41

Wenn die Windows Partitionen nicht zerstört sind, kann Grub diese immer noch starten, auch wenn Linux hin ist.

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24.06.2013, 21:36

Im 6 Semester müsste er eigentlich Linux/Unix schon auswendig kennen. 8)
Der Computer rechnet mit allem - nur nicht mit dem Benutzer
//
Admin-Haftung

  • »Klaus P« ist männlich

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24.06.2013, 22:37

Hallo!

Zitat


Meine Ansprüche sind im groben: TV über einen TV Stick, Filme schauen, Musik hören, Office und eben surfen. Ich bin kein Gamer und habe momentan auch keine Zeit zum zocken.

TV-Stick: An sich kein Problem, allerdings ist nicht jeder TV-Stick linuxkompatibel. Ich benutze hier einen Hauppauge Nova irgendwas ohne Probleme mit der Software "kaffeine" , gibt aber noch andere, ggf. dein Modell überprüfen
Office: Standart ist mittlerweile LibreOffice, der Ableger von OpenOffice, das aber auch noch geht. MS-Office 2007 läuft mit Wine befriedigend
Surfen: Standard ist der Firefox, Chrome und Chromium sowie Opera und andere gehen auch

Zitat

Alles klar, meine HW-Daten lade ich nachher noch mal hoch.


Falls du schon ein Gerät mit EFI-BIOS hast, wird es u.U. etwas "umständlicher/schwieriger". Auch Hybridgrafik (NVIDIA-Optimus) bereitet etwas Probleme

Zitat

Was mache ich dann, wenn ich Windows booten möchte? Ich bilde mir ein, dass ich dann nur noch den GNU Boatloader habe.


Der Bootloader von Windows lässt sich ja bekanntermaßen wieder herstellen. Des Weiteren kann man für beide Systeme auch den Windowsbootloader mit der Windows-Software "Easybcd" so einstellen, dass Linux gebootet wird. Ich empfehle dies aber nicht. Bei EFI siehts imho wieder anders aus, da bin ich aber nicht der Spezialist.

Wenn die Windows Partitionen nicht zerstört sind, kann Grub diese immer noch starten, auch wenn Linux hin ist.


Doc, das wird nicht klappen, wenn die Konfigurationsdateien auf der Linuxpartition im Eimer sind. Höchstens mit der SuperGrubDisk2

Gruß

Klaus P

8

24.06.2013, 23:14

Doc, das wird nicht klappen, wenn die Konfigurationsdateien auf der Linuxpartition im Eimer sind.

Wieso sollte das nicht klappen, wenn Grub im MBR sitzt?

  • »Klaus P« ist männlich

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9

24.06.2013, 23:19

Zitat von »Klaus P«Doc, das wird nicht klappen, wenn die Konfigurationsdateien auf der Linuxpartition im Eimer sind.Wieso sollte das nicht klappen, wenn Grub im MBR sitzt?


Na dann lösch mal "aus Versehen" die Linuxpartiton mit der zuständigen grub.config. Imho kommt dann nur noch irgendwas mit "not found" oder so.

Gruß

Klaus P

10

24.06.2013, 23:20

Aber das andere OS im Dualboot startet immer noch. Darum gings doch bei der Frage, oder?

  • »Klaus P« ist männlich

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11

24.06.2013, 23:26

Aber das andere OS im Dualboot startet immer noch.


Nein ich denke nicht! Nur mit Hilfsmitteln. Die Foren sind doch voll mit Beiträgen, wie "Hilfe ich habe Ubuntu gelöscht und nun startet mein Windows nicht mehr".

Gruß

Klaus P

12

24.06.2013, 23:29

Nun ja. Ich hatte solche Fälle schon ein paar Mal und konnte immer das andere OS starten. Das seit 9 Jahren. Weiss jetzt nicht ob sich seit Vista da was geändert hat. Glaube ich aber irgendwie nicht.

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13

24.06.2013, 23:38

Grub tickt ja so:

Das BIOS sucht je nach Einstellung

im MBR auf dem ersten Datenträger nach einem Bootmanager bzw. Bootloader.

Der Bootloader GRUB 2 läd sich nach und nach die Dateien / Images:

boot.img

core.img

/boot/grub/grub.cfg

erforderliche mod-Dateien (Treiber) für jeweils spezielle Aufgaben.

Damit kann dann die Anzeige auf dem Monitor angeboten und innerhalb eines Zeitlimits (timeout) die Auswahl von der Tastatur ausgewertet, umgesetzt und ein Betriebssystem gestartet werden.


Imho dürfte, wenn er die Dateien nicht findet, weiter hinten nichts passieren. Oder sehe ich das falsch?

Gruß

Klaus P

14

24.06.2013, 23:46

Prinzipiell richtig bei Linux. Nur Grub ist in keiner Partition sondern im MBR und sucht sich installierte OS. Wählt man bei einem zerschossen Linux Windows aus, greift Grub auf die Windowspartition zu und startet eben Windows.

Quellcode

1
sudo update-grub
macht ja auch nichts anders als die Partitionstabelle in den MBR zu schreiben und nicht auf eine Partition. ;)

Wenn es viele solche Probleme in diversen Foren gibt, dann wurde etwas mehr gemacht als nur die Linuxpartitionen zu löschen. Aber wer gibt schon zu das er Scheisse gebaut hat.
Im übrigen stimme ich dir zu, Backups zu machen und die SGD 2 gehört sowieso in jeden Haushalt. Mann weiss ja nie. :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »zweiundvierzig« (25.06.2013, 00:06)


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15

25.06.2013, 01:41

Hi zweiundvierzig,

Nur Grub ist in keiner Partition sondern im MBR und sucht sich installierte OS

hier irrt der Fachmann, es befindet sich nur ein kleiner Teil im MBR (und dem verborgenen Bereich vor der ersten Partition). Sollte also das Verzeichnis /boot - in welchem sich neben den kerneln eben auch /boot/grub befindet - (zusammen mit der Linuxpartition) gelöscht sein, landest Du bei grub rescue> von dort aus kannst Du bestenfalls ein Linux starten über die SymLinks, denn mit der Rettungskonsole von grub gibt es nur marginale weitere Befehle.

Anders sieht die Sache aus, wenn ein eigenständiger grub (ohne Linux) auf einer kleinen Partition installiert ist, der bootet immer, solange Du nicht die dazugehörenden Dateien löschst.


Quellcode

1
sudo update-grub


macht ja auch nichts anders als die Partitionstabelle in den MBR zu schreiben und nicht auf eine Partition.

na, da mußt Du aber noch ein paar Semester studieren, die Partittionstabelle steht zwar auch wie Teile von grub im MBR, wird aber um himmelswillen nicht nicht von einem sudo update-grub angetastet!

Gruß Tüftler
Fragen sind dazu da, gefragt zu werden, fällt Dir keine ein, dann mußt Du fragen.
Benutze eine Suchmaschine, z. B. Tuxsucht , oder das Wiki
Auch hier gibt 's die FAQ besonders wir brauchen input

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Tüftler« (25.06.2013, 01:59)


16

25.06.2013, 01:43

Ok dann irre ich und DocHifi eben. Komisch ist, das es bei uns irgendwie doch geht. Warum?

Zitat

na, da mußt Du aber noch ein paar Semester studieren, die
Partittionstabelle steht zwar auch wie Teile von grub im MBR, wird aber
um himmelswillen nicht nicht von einem sudo update-grub angetastet!
Ok. Dann setze ich mich mal hin und studiere. Aber erkläre mir doch bitte, warum es bei mir ohne Probleme geht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »zweiundvierzig« (25.06.2013, 01:54)


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25.06.2013, 01:59

Hi zweiundvierzig,

Ok dann irre ich und DocHifi eben. Komisch ist, das es bei uns irgendwie doch geht. Warum?


wenn Du mir mal eine RESULTS.txt zeigst, gerne. Wenn Du eine normale Ubuntuinstallation hast, wobei Du grub nach /dev/sda installiert hast, anschließend die Ubuntupartition löschst, garantiere ich Dir, daß Du lediglich noch einen grub_rescue> vorfinden wirst!

Gruß Tüftler
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18

25.06.2013, 02:05

Beispiel: Ich habe 2 Festplatten. Windows auf sda und Linux auf sdb. Ich installiere einen neuen Kernel unter Linux und dieser wird auch beim Systemstart in Grub zusätzlich (nach update-grub) zur Auswahl angeboten. Jetzt lösche ich die Systempartition unter Linux und starte den Rechner neu. Warum werden mir alle Kernel einschliesslich des Windows angezeigt, obwohl laut deiner Aussage update-grub nicht auf den MBR zugreift?
Dumme Frage, ich weiss. Ich bin aber auch erst im ersten Semester.

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19

25.06.2013, 02:17

Hi zweiundvierzig,

wenn Du mir mal eine RESULTS.txt zeigst, gerne

alles andere ist Glaskugel, z. B. könntest Du eine separate /boot Partition haben. Wenn aber, wie auch Klaus P schon sagte, die Systempartition gelöscht ist, und damit auch die grub.cfg, dann kann Deine Aussage unmöglich stimmen! Aber wie gesagt, zeige das Ergebnis vom boot_info_script, dann werden wir alle schlauer.

Zitat

obwohl laut deiner Aussage update-grub nicht auf den MBR zugreift?

wo habe ich das gesagt? (! Partitionstabelle!)

Gruß Tüftler
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20

25.06.2013, 02:20

Dann habe ich eben ein unmögliches System. Das freut mich. :thumbsup: